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天下文壇 > 猜謎射虎 > 公開徵求解答   水虎道人  阿山 青睞犬 竹子 ㄚ巫  
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  發帖人 主題標題:  公開徵求解答       回覆數: 12 點數: 953  第 1 樓 

   熱帶魚




天下巨星
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   時間:2012-12-04 15:58    編輯主題 引用回覆 檢視作者資料 給作者發悄悄話 檢視作者的所有帖子 版主操作 刪除主題    到頂端

   公開徵求解答
   摘自 天下文壇   熱帶魚  2012-12-04 15:58
http://yuhsia.com/ccb/index.pl

熏謎長:
330.獻上對老者之赤誠 ==致翁忠
ㄓˋㄨㄥ ㄓㄨㄥˋ怎會ㄓˋㄨㄥ ㄓㄨㄥ
我第一次猜離合音字>那聲調可以不考慮?
熱帶魚:
這點是否請諸謎長提供卓見,因為我看過別謎如此。說真的我也不是很確定。

    天下文壇  天下文壇 熱帶魚  2012-12-04 15:58
http://yuhsia.com/ccb/index.pl

  


回覆:  離合音字 聲調考不考慮?        第 2 樓 

   小小




天下益友
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   時間:2012-12-04 22:14    編輯主題 引用回覆 檢視作者資料 給作者發悄悄話 檢視作者的所有帖子 版主操作 刪除主題    到頂端

   離合音字 聲調考不考慮?
   摘自 天下文壇   小小  2012-12-04 22:14
http://yuhsia.com/ccb/index.pl

1. 可以考慮   這是常態 (首字通常為第一聲之字)

2. 也可以不考慮    此種狀況,出題時需註明




   [ 小小 2012-12-04 22:24 編輯 ]
    天下文壇  天下文壇 小小  2012-12-04 22:14
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回覆:  [color=blue]敬覆眾謎.        第 3 樓 

   熱帶魚




天下巨星
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   時間:2012-12-05 08:15    編輯主題 引用回覆 檢視作者資料 給作者發悄悄話 檢視作者的所有帖子 版主操作 刪除主題    到頂端

   [color=blue]敬覆眾謎.
   摘自 天下文壇   熱帶魚  2012-12-05 08:15
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敬覆眾謎長!
感謝很多謎長提供意見
不過看來仍無明確定論
例如他謎長之謎:
學業超群 (離合音字) 習優秀
人財兩空 (反離合音字) 雙失望
僅口頭約定 (離合音字) 契約缺
望子成龍 (離合音字) 希優秀
曠古 (離合音字) 極悠久
口授心傳 (離合音字) 師無書
情願單相思 (離合音字) 樂意暗戀
質問父親 (離合音字) 駁阿爸
婀娜媚致 (離合音字) 極妖嬌
結論:暫且把330.謎改成<明瞭老者之赤誠>  射離合音字 知翁忠

    天下文壇  天下文壇 熱帶魚  2012-12-05 08:15
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回覆:  管見        第 4 樓 

   阿山




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   時間:2012-12-05 22:26    編輯主題 引用回覆 檢視作者資料 給作者發悄悄話 檢視作者的所有帖子 版主操作 刪除主題    到頂端

   管見
   摘自 天下文壇   阿山  2012-12-05 22:26
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離合音字是由大陸那兒傳來的,
我見過謎材上的離合字音的確首字是平仄音都有,
大陸不用ㄅㄆㄇㄈ,
發音習慣或許和臺灣有差別,這我不知道。
但臺灣還是習慣如'資無足''知翁忠'這類唸法,
以前和幾位謎友也曾討論過,
還是傾向以臺灣這種唸法習慣較好,
畢竟在面對民眾猜射時,
猜謎者、製謎者皆大歡喜,
若是首字仄音,一定會引起質疑,
屆時人群之中單是解釋就解釋不完了。
    天下文壇  天下文壇 阿山  2012-12-05 22:26
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書似青山常亂疊
燈如紅豆最相思
回覆:  [color=blue]敬覆阿山.        第 5 樓 

   熱帶魚




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   時間:2012-12-06 08:08    編輯主題 引用回覆 檢視作者資料 給作者發悄悄話 檢視作者的所有帖子 版主操作 刪除主題    到頂端

   [color=blue]敬覆阿山.
   摘自 天下文壇   熱帶魚  2012-12-06 08:08
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敬覆阿山謎長,您好!
感謝提供寶貴意見
我想您的意見
應該是大家比較認同的共識
非常感謝!


    天下文壇  天下文壇 熱帶魚  2012-12-06 08:08
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回覆:  [quote]回覆給 熱帶�.        第 6 樓 

   阿山




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   時間:2012-12-10 09:46    編輯主題 引用回覆 檢視作者資料 給作者發悄悄話 檢視作者的所有帖子 版主操作 刪除主題    到頂端

   [quote]回覆給 熱帶�.
   摘自 天下文壇   阿山  2012-12-10 09:46
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回覆給 熱帶魚 : ...

魚兄好!
請教過大陸謎友,
其實他們大部份人也不贊成首字用仄音,
這點他們想法和我們一樣.
    天下文壇  天下文壇 阿山  2012-12-10 09:46
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書似青山常亂疊
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回覆:  真的非常感謝山哥.        第 7 樓 

   熱帶魚




天下巨星
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   時間:2012-12-10 09:52    編輯主題 引用回覆 檢視作者資料 給作者發悄悄話 檢視作者的所有帖子 版主操作 刪除主題    到頂端

   真的非常感謝山哥.
   摘自 天下文壇   熱帶魚  2012-12-10 09:52
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真的非常感謝山哥的認真精神
我想以後應可形成共識
再次感謝
    天下文壇  天下文壇 熱帶魚  2012-12-10 09:52
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回覆:  就反切來說        第 8 樓 

   followher2




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   時間:2012-12-11 16:34    編輯主題 引用回覆 檢視作者資料 給作者發悄悄話 檢視作者的所有帖子 版主操作 刪除主題    到頂端

   就反切來說
   摘自 天下文壇   followher2  2012-12-11 16:34
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首字是聲母 不關韻部
次字才是韻母 關乎聲韻

因此 
最後一字 讀第幾聲 是由韻母所決定 和聲母無關
    天下文壇  天下文壇 followher2  2012-12-11 16:34
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回覆:  回覆給 熱帶魚        第 9 樓 

   followher2




天外来客
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   時間:2012-12-11 16:47    編輯主題 引用回覆 檢視作者資料 給作者發悄悄話 檢視作者的所有帖子 版主操作 刪除主題    到頂端

   回覆給 熱帶魚
   摘自 天下文壇   followher2  2012-12-11 16:47
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: 學業超群 (離合音字) 習優秀
人財兩空 (反離合音字) 雙失望
僅口頭約定 (離合音字) 契約缺
望子成龍 (離合音字) 希優秀
曠古 (離合音字) 極悠久
口授心傳 (離合音字) 師無書
情願單相思 (離合音字) 樂意暗戀
質問父親 (離合音字) 駁阿爸
婀娜媚致 (離合音字) 極妖嬌 ...

就這些例來說 
優秀 韻母平 不能配秀仄
失望 今音 失一聲平 不能配望的第四聲 若論古韻 更嚴格 搭不上
約缺 今音均屬一聲 合格
悠久 今音韻母悠一聲平 和久三聲仄 配不上
無書 韻母無二聲平 配書一聲平 勉強可配 不過 這是從古陰平陽平之說 以今音言 還是不配
暗戀 兩字皆四聲仄 適配
阿爸 三個讀法 阿一聲 爸四聲 或是 阿四聲 爸輕聲 不配 第三個讀法 阿一聲 爸一聲 可 但瑕疵多了
妖嬌 都是一聲 適配




   [ followher2 2012-12-11 18:38 編輯 ]
    天下文壇  天下文壇 followher2  2012-12-11 16:47
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回覆:  [color=blue]真的非常.        第 10 樓 

   熱帶魚




天下巨星
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   時間:2012-12-14 15:49    編輯主題 引用回覆 檢視作者資料 給作者發悄悄話 檢視作者的所有帖子 版主操作 刪除主題    到頂端

   [color=blue]真的非常.
   摘自 天下文壇   熱帶魚  2012-12-14 15:49
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真的非常感謝鶴師
這個問題問過許多謎長
其實都無明確定論
鶴師這番話應是標準答案
以下這些謎並非我謎,只是看過而已.
優秀 韻母平 不能配秀仄
失望 今音 失一聲平 不能配望的第四聲 若論古韻 更嚴格 搭不上
約缺 今音均屬一聲 合格
悠久 今音韻母悠一聲平 和久三聲仄 配不上
無書 韻母無二聲平 配書一聲平 勉強可配 不過 這是從古陰平陽平之說 以今音言 還是不配
暗戀 兩字皆四聲仄 適配
阿爸 三個讀法 阿一聲 爸四聲 或是 阿四聲 爸輕聲 不配 第三個讀法 阿一聲 爸一聲 可 但瑕疵多了
妖嬌 都是一聲 適配
以下這些謎才是我離合音字謎.
324.意欲防止禍害     射離合音字思衛祟 (阿金)
326.吾以金錢贊助    射離合音字資我佐 (阿金)
328.不喜歡自己家    射離合音字屋愛外 (阿金)
330.明暸老者之赤誠(原謎:獻上對老者之赤誠 ==致翁忠) 射離合音字知翁忠 (張君雅)
再次感謝鶴師說明,我想諸謎長跟我都已更清楚了!




   [ 熱帶魚 2012-12-14 15:51 編輯 ]
    天下文壇  天下文壇 熱帶魚  2012-12-14 15:49
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回覆:  [color=blue]敬覆熏謎.        第 11 樓 

   熱帶魚




天下巨星
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   時間:2012-12-14 15:56    編輯主題 引用回覆 檢視作者資料 給作者發悄悄話 檢視作者的所有帖子 版主操作 刪除主題    到頂端

   [color=blue]敬覆熏謎.
   摘自 天下文壇   熱帶魚  2012-12-14 15:56
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敬覆熏謎長,您好!
根據鶴師解說,以下原謎應是合格。
330.獻上對老者之赤誠 ==致翁忠
ㄓˋㄨㄥ ㄓㄨㄥ




   [ 熱帶魚 2012-12-14 16:01 編輯 ]
    天下文壇  天下文壇 熱帶魚  2012-12-14 15:56
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回覆:  [quote]回覆給 熱帶�.        第 12 樓 

  




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   時間:2012-12-14 22:47    編輯主題 引用回覆 檢視作者資料 給作者發悄悄話 檢視作者的所有帖子 版主操作 刪除主題    到頂端

   [quote]回覆給 熱帶�.
   摘自 天下文壇   熏  2012-12-14 22:47
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回覆給 熱帶魚 : ...

謝謝>您費心啦>反切法使用兩個漢字來為一個漢字注音,前面的字稱為反切上字,取其聲母,後面的為反切下字,取其韻母和聲調>但古字典的反切只適用於當時的古音,不宜套用於現代音。反切的上、下字太多>聲韻調交雜,不便於拼音。上字有聲無韻、下字有韻無聲,完全依賴連讀,拼音方法並不方便>若有人有興趣可去研究>猶記四十多年前參加國語文會考>讀的書是張博宇編著齊鐵恨題的[國語發音及說話指導]>其中有關拼音與字調共有十六表>四百一十音>拼音方式有兩拼和三拼>兩拼就是聲符和單韻.複韻.附聲相拼>三拼是聲符和結合韻符相拼>而且把結合韻當作一個韻音看待>直接和聲符相拼亦即化三拼為兩拼>此外需明白國音中有許多聲符和韻符可以相拼也有的不相拼>相拼的也不一定四聲都有字>猜謎學問我是不大懂>但這國音是我們當年的吃飯工具>所以獻曝>至於該如何取捨>只要前輩們有共識即可>
    天下文壇  天下文壇 熏  2012-12-14 22:47
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回覆:  [color=blue]敬覆熏謎.        第 13 樓 

   熱帶魚




天下巨星
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   時間:2012-12-17 08:43    編輯主題 引用回覆 檢視作者資料 給作者發悄悄話 檢視作者的所有帖子 版主操作 刪除主題    到頂端

   [color=blue]敬覆熏謎.
   摘自 天下文壇   熱帶魚  2012-12-17 08:43
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敬覆熏謎長,您好!
首先感謝熏謎長的費心說明
無論如何對謎學及眾謎長都有助益
再次感謝!
    天下文壇  天下文壇 熱帶魚  2012-12-17 08:43
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